[9G] MAJ 4/12/2025 => 355.000kms en Civic 1.6 i-Dtec Élégance

[xu92c]

Chez Honda ?
Les Japonais ne connaissent pas la retraite ^^

[albandi]

Francis, toi et moi nous ne sommes pas japonais tu es d'accord ? Pourtant au rythme où ça va j'ai bien peur que nous n'aurons pas de retraite non plus

[Civic878]

Pas faux pour la retraite...

[albandi]

Hello,

Je réponds au message concernant l'embrayage (y a 2 pages), je n'ai pas trouvé de mécano voulant faire ma Honda ... déjà le cas cas auparavant avec ma 8G (qui a 410M km maintenant).
Ma 9G à 214Mkm, et j'ai de plus en plus de signe d'embrayage fatigué, en 1ère avec la clim faut que je joue du régime et de la boite pour pas caler sur pont d'Aquitaine par exemple dans les bouchons en montée ... A froid le matin c"est pareil elle broute. J'ai pensé au liquide de commande d'embrayage à changer (elle est de 2015). Après je fais 110km par trajet (220km/jour pour le taf 2x semaine) et RAS le reste du temps c'est à dire 98% du temps ...

J'irai chez chez Honda Trélissac, je vais pas me prendre la tête avec des amateurs du coin et de la pièce de merde. Et pour info je vous laisse chercher en neuf (je ne monte pas d'occasion sur ma voiture ...) le volant moteur ... on est entre 2000 et 4000€ sur les oscaro/autodoc/ mister auto.

J'ai remarqué un truc, en montant dans les tours on entends bien que ça claque fort avec les vitres ouvertes. La 8G avec son 2.2 ne fait pas du tout ce bruit malgré son double de kilométrage.

J'ai changé les amortos arrières par des sachs, c'etait pas du luxe vu le avant/aprèset il me reste les avant à faire cet été (je me le fais pour info).
J'espère qu'elle va tenir encore tranquille 3 ans que je puisse passer sur 10G Type R si je reste en télétravail (sinon pas possible 5x220km/semaine en essence) .

Bon continuation à tous à dans qq mois quand je penserai à revenir lire vos messages

Salut (en espérant que tu repasses par ici),

J'ai suivi avec intérêt tes 2 derniers posts car sur mon 1.6 i-Dtec de 2013, je ne suis pas du tout à l'abri de devoir remplacer l'embrayage prochainement. Aucun signal d'alerte pour le moment mais vu mon kilométrage, ça ne saurait tarder. A te lire, le remplacement de l'embrayage + volant moteur (bi-masse obligatoire visiblement) n'a que peu de chance de se faire ailleurs que chez Honda.

Par contre une remarque : j'ai le broutage à froid le matin aussi mais ça ne dure que quelques centaines de m/phases d'embrayage. Tu n'aurais eu que ce symptôme là je t'aurais dit de ne surtout pas changer ton embrayage pour ça car j'ai ce phénomène depuis que la voiture a 30k km. Ce broutage c'est juste le carter d'embrayage qui n'est pas totalement hermétique à l'humidité par conception (présence d'un évent). Le temps d'évacuer l'humidité avec quelques cirages puis RAS. Drôle de sensation la première fois que ça arrive mais c'est vraiment rien de méchant. Après on peut toujours imaginer que l'embrayage sur phase 2 soit moins endurant que sur phase 1. En plus moi je suis reprog et franchement ça n'a pas flingué prématurément l'embrayage.

[didou56]

Par contre une remarque : j'ai le broutage à froid le matin aussi mais ça ne dure que quelques centaines de m/phases d'embrayage. Tu n'aurais eu que ce symptôme là je t'aurais dit de ne surtout pas changer ton embrayage pour ça car j'ai ce phénomène depuis que la voiture a 30k km. Ce broutage c'est juste le carter d'embrayage qui n'est pas totalement hermétique à l'humidité par conception (présence d'un évent). Le temps d'évacuer l'humidité avec quelques cirages puis RAS. Drôle de sensation la première fois que ça arrive mais c'est vraiment rien de méchant. Après on peut toujours imaginer que l'embrayage sur phase 2 soit moins endurant que sur phase 1. En plus moi je suis reprog et franchement ça n'a pas flingué prématurément l'embrayage.

Je crois que c'est un phénomène connu sur la Civic 9G, ma 2.2 idtec faisait la même chose sur quelques mètres, juste le temps que je sorte de chez moi et rien ensuite.

[albandi]

Merci Eddy pour le partage de ton expérience perso. Il y a fort à parier que suite au même constat que nous, certains ne se sont pas posé plus de questions et ont remplacé leur embrayage sans tarder, éventuellement sous garantie. C'est un peu l'ironie de l'histoire, le VM bi-masse et l'embrayage encaissant bien mieux sur la Civic 9 diesel que sur bien d'autres modèles d'autos, de la marque Honda ou autres.

[Civic878]

Hello

Les ingénieurs moteur de chez Honda auraient réussi de rendre fiable la technologie embrayage avec volant bi masse, alléluia.
C'est que
1) ils sont vraiment balaises car qd je vois un tel système complexe juste pour améliorer le confort et l agrément....comprends pas trop.
2) ils continuent à faire des modifications pour améliorer la fiabilité au détriment du SAV.
3) c'est aussi pour ça que les pièces détachées origine sont exhorbitantes niveau prix.
Bravo

[albandi]

Bah écoute, si mon embrayage et mon VM tiennent 400.000 km sans avoir spécialement cherché à les préserver, je n'en voudrai pas à Honda de vendre ces pièces de rechange à un prix exorbitant. Et pour cause, ça revient à dire que ce sont des organes qui tiennent la vie de l'auto.

Aussi, ce dont je suis témoin c'est que depuis que bopapa a changé le VM bi-masse (+ embrayage) de son Pajero pour un monomasse, il a bel et bien perdu en agrément d'usage. En effet, à chaque passage dans la plage [1300; 1400 trs], toute la caisse tremble. Phénomène très ponctuel puisque passé ce régime moteur, plus rien. Par contre c'est systématique et pas le résultat d'un mauvais montage (auquel il a participé). On peut dire ce qu'on veut sur les VM bi-masse mais force est de constater qu'ils sont moins rustiques que les monomasses.

De façon générale, si Honda peaufine la fiabilité des autos au point que l'on n'ait plus recours au SAV, moi ça me va ! C'est en tout cas le constat que j'ai fait avec ma Civic car le peu que je suis allé en concession pour solliciter le SAV, j'ai vraiment pas été subjugué !

[Civic878]

Je suis totalement en phase avec toi.
Un embrayage avec volant bi masse qui tient 400000 c'est chapeau bas !
Tes parcours c'est plus typé autoroute ?
Mon père avait aussi un pajero.
Il en a eu même plusieurs.
On faisait des balades 4×4 dans l orne par exemple.
Je le conduisais dès fois en franchissement, engin très efficace et un moteur ou des moteurs diesels excellents.
Sur son 2l5 il a eu une casse d embrayage sur autoroute.
Les rivets ont lâchés, énorme frayeur mais tout c'est bien passé, heureusement que c'était pas un manche au volant.
Il avait le pied lourd et les lâchés d embrayage viriles, avec le couple de tracteur ça a péter net.
Les gars de mitsubishi n avaient jamais vu ça...
Mdr
Fait dire qu'il tartinait grave, des excès de vitesse à la pelle.
Je ne pense pas à l époque (peut etre 30 ans )que c'était des bi masse, mais je peux me tromper.
Pas de pb de vibrations comme pour ton bo papa.

[albandi]

Que nenni, l'autoroute est largement minoritaire dans mes parcours. Essentiellement réseau secondaire donc, tous profils (ville, départementales, nationales, voies rapides 2X2). Mais la reprogrammation du moteur ça c'est le vrai test pour l'embrayage. Encore une fois, actuellement tout de suite présentement dans l'immédiat il n'y a pas la moindre amorce de patinage. La voiture a connu pas mal de tests de reprises 80-120 départ stab. et même quelques DA 0-100. Sans oublier quelques lâchers d'embrayage un peu virils au feu vert aussi. Pour un gazout, elle est plutôt surprenante au démarrage d'ailleurs !
Soit la chaîne moteur-transmission est très costaude, soit ma façon de roder la chaîne moteur-transmission a été déterminante pour la suite.
Le seul truc que m'a coûté cet usage de ma voiture c'est un FAP bouché complet à 250k km. Excusez du pneu !
On débouche et c'est reparti !

Pour le Pajero c'est un 3.2 DI-D, gros couple donc. Ce que tu dis est vrai, il y a 30 ans point de VM bi-masse et les caisses ne tremblaient pas pour autant. Par contre quand tu compares le couple des voitures de maintenant avec celles d'il y a 30 ans à cylindrée égale, rien à voir. Je pense que les bi-masse sont arrivés il y a grosso modo 20 ans pour contrer les effets pervers du couple. Pour moi un gros step a été franchi niveau couple quand on est passé de l'injection indirecte à l'injection directe, sur essence comme diesel.

[Civic878]

Super caisse et super moteur cette 9G 1l6 i dtec.
Pour ce qui est du couple moteur ça a effectivement bien augmenté.
Ma 8g 1l4 ivtec avec ses 100 poneys et son petit couple asthmatique n'a pas ce pb

[albandi]

Un truc qui n'a pas changé c'est la rondeur supérieure des gros moteurs par rapport aux petits. Aujourd'hui on met des petits turbos qui soufflent fort sur des petites cylindrées car c'est essentiellement sur eux que repose la pêche moteur. Sur les gros moteurs à l'ancienne, les turbos sont plus en soutien, le couple étant déjà en grande partie assuré par la cylindrée. Le 1.6 Honda se débrouille très très bien...pour un 1.6. Sa particularité c'est que Honda a choisi d'alléger l'équipage mobile si bien que si le couple brut n'est pas énorme, par contre il est très bien réparti. Ca se conduit presque comme une essence, faut saquer dedans, le moteur rechigne pas.

[albandi]

Bonjour,

Très probablement les roulements de roue AR à remplacer sous peu sur la Civic. Ronronnement assez discret à l'ARD depuis quelques mois jusqu'à ce que nous soyons 4 à bord et que le bruit soit amplifié. Je vois qu'on trouve sur le net aussi bien l'ensemble moyeu+roulement intégré que le roulement seul. Apparemment ce qui est compatible avec la 9G va aussi sur la 8G. Pas plus cher l'ensemble que le roulement seul de ce que j'ai pu voir.
Bopapa s'est fabriqué une presse avec un cric hydraulique vertical monté dans un châssis maison. Autant dire que c'est pas cette fois qu'Honda verra la voiture pour de la maintenance. D'ailleurs je crois que le prix demandé pour le remplacement d'un seul roulement est gratiné : de l'ordre de 450 à 500 euros il me semble.

Des personnes qui ont déjà fait l'opération ici sur 8G ou 9G ?

Merci pour les retours nourris (à la graisse de roulement) arf !

[Civic878]

Salut !
Encore un bel exemple de longévité !
Je n'ai pas encore ce problème, je n'ai que la moitié en km...

[xu92c]

C’est pas grave

Tu devrais peut-être poser ta question dans les sections mécaniques, pour que plus de monde puisse te répondre plutôt que sur ton sujet.

[albandi]

Va bene Francis, dont acte !

[xu92c]

Après rouler en 16’ ca sauvegarde beaucoup mieux les trains roulants

[albandi]

Oui mais moi j'attaque de front des murets de 20 cm de haut et des trottoirs avec mes 16". Dis Francis, c'est bon ou pas pour le train roulant AV ?

[Civic878]

Chui pas expert comme Francis, mais je pense que c'est pas bon...

[xu92c]

Chui pas expert comme Francis, mais je pense que c'est pas bon...

Ca pardonne mieux que le 17

Les boudins absorbent

[albandi]

Y a pile 1 semaine j'ai eu droit au retour du message "PGM-FI : vérifier système" à l'odb, presque 2 ans jour pour jour où il est apparu la toute première fois. Pas inutile de préciser que c'est arrivé au même endroit (dans les Vosges, au début de l'hiver). A savoir que le terrain de jeu habituel de Cicix c'est la plaine picarde.
J'ai donc été tranquille pendant 1 an grâce à la combine de créer 2 vrais défauts (avant de les supprimer) pour masquer celui à l'origine du message.
Cette fois par contre j'ai encore droit à une variante. J'ai effacé le défaut, et 2 jours plus tard il est revenu, de retour en plaine. Mais mais mais...au démarrage suivant, il a disparu de lui-même, sans aucune intervention de ma part. C'est ça la nouveauté.

Du coup j'ai développé une théorie : un moteur tel que le 1.6 i-dtec oem est pensé pour fonctionner correctement dans n'importe quelle contrée du monde. Lorsqu'une optimisation moteur est réalisée, on exploite évidemment les tolérances mécaniques constructeur mais également les conditions climatiques locales. Et cela n'est pas sans effet sur la permissivité du moteur, il devient un peu plus "susceptible", pointu, un peu plus sensible aux variations de température, pression, humidité,.... Concrètement, je pense que le message est revenu à cause de la baisse de la pression atmosphérique brutale liée à la prise d'altitude.

C'est vraiment ça le seul effet néfaste que je mets sur le compte de la reprog. Mais bon c'est qu'une théorie.

[Civic878]

Hello
Les ingénieurs moteurs programment leur boîtier pour gérer tout type de situations.
Bouchons, route, autoroute, ralenti, démarrages à froid ou à chaud, altitude, pression, qualité carburant etc etc.
Il est possible qu'une reprogammation ne prenne pas en compte tous ses paramètres, à vrai dire je ne sais pas mais possible.
Si c'est le cas tu aurais dû avoir se défaut des le début sous certaines conditions climatique ou autre non ?
Si oui, alors j abonde dans ton sens, si non alors cela vient d autre chose.

[albandi]

Hello,

J'ai reprogrammé la voiture quand elle a eu 6 ans. La première fois que j'ai eu le défaut c'était 4 ans 1/2 après la reprog. Le truc c'est que pendant ces 4 ans 1/2 la voiture n'a pas connu les conditions où le défaut s'est déclenché (massif montagneux+froid). On va dire que pendant 4 ans je suis resté en plaine, suite à quoi je suis allé une 1ère fois dans les Vosges au début de l'été (RAS) puis une 2ème fois 6 mois plus tard (bim le défaut ! )

Mon débitmètre a 2 fonctions (temp d'air admis + mesure de la masse d'air admis). Peut-être lui qui yoyote après tout ce temps (il est d'origine).
Etrangement c'est quand on le débranche qu'on fait disparaître le défaut en question (p166b) en en créant 2 autres, bien réels. Et pour cause...
Autant le défaut de base ne s'accompagne pas du voyant diag moteur allumé, autant débrancher le débimètre ça active ce voyant direct + mode dégradé (c'est peu de le dire d'ailleurs, pour ainsi dire impossible de mouvoir la voiture débimètre débranché).

[framug]

ça veut peut-être dire que ce préparateur n'a pas géré tous les cas de figure ou, a poussé un peu trop les paramètres...
Pas eu ce problème, ni avec le boitier, ni avec la reprog sur la mienne.

[Civic878]

Les Vosges c'est pas si haut que ça pour que ton moteur manque d oxygène.
Quelle altitude ?
Le froid ? Ça peut être ça, je sais pas combien tu avais à ce moment là, il faut que ça soit significatif, genre -10 degrés.
Peut-être le débitmètre un peu fatigué ? Nettoyage ou changement ?
Faut que tu essaies à tignes 2000 en plein mois de janvier...

[albandi]

ça veut peut-être dire que ce préparateur n'a pas géré tous les cas de figure ou, a poussé un peu trop les paramètres...
Pas eu ce problème, ni avec le boitier, ni avec la reprog sur la mienne.

Préparateur qui a pignon sur rue en Belgique (Dynatek) mais ça reste une carto générique pour 1.6 i-Dtec. Comme le supposait Civic878, peut-être rien à voir avec la reprog. En 4 ans de reprog, elle a eu le temps de connaître du froid (<6°C).

Les Vosges c'est pas si haut que ça pour que ton moteur manque d oxygène.
Quelle altitude ?
Le froid ? Ça peut être ça, je sais pas combien tu avais à ce moment là, il faut que ça soit significatif, genre -10 degrés.
Peut-être le débitmètre un peu fatigué ? Nettoyage ou changement ?
Faut que tu essaies à tignes 2000 en plein mois de janvier...

Maxi 1100m, vraiment pas violent.
Pas super froid non plus, entre 2 et 9°C. Par contre dans les mois qui ont suivi la 1ère apparition du défaut (hiver 2024), c'est quand il faisait moins de 6°C que le défaut tendait à revenir. Débimètre qui a déjà été nettoyé 2 fois, on pourrait se dire qu'il fonctionne bien puisque lorsque je le débranche, les défauts temp et masse d'air remontent aussitôt (en plus de mettre la voiture en mode dégradé).
Titine n'a pas connu Tignes 2000 mais a déjà connu 2500m d'altitude, le col situé 500m au-dessus du Pas de la Case en direction d'Andorre la Vieille pour ceux qui connaissent. Mais la voiture avait bien moins de km, les capteurs idem...

Dans tous les cas, la voiture a toujours fonctionné correctement et défaut absent actuellement.

[Civic878]

2500m la ça peut foutre le bordel, mais 1100m c'est peu.
Plus par rapport au froid.
Le débitmètre est très sensible.
Son fonctionnement, un filament métal avec une certaine résistance qui chauffe avec un courant qui le traverse.
Le calculateur connaît le débit d air entrant entre la température extérieure et la température du filament.
Pointu le truc et fragile.
Qd c'est hs tu le sais tout de suite, donc la pas hs mais peut-être que le nettoyage suffit pas ?
Vu le prix, en général assez chère et surtout prendre une bonne marque.
Le changer est peut-être prématuré.
Sinon fin année les températures seront encore plus froide, à voir si ça suffit pour foutre la grouille.
A+

[albandi]

Mais très certainement mon cher Pascal ! J'ai pu voir l'épaisseur du filament, c'est tendu l'histoire ! Fut un temps où tu débranchais le débitmètre et la voiture fonctionnait quand même parfaitement, maintenant tu es immobilisé !

Je viens de tâter un peu des températures négatives, pour l'instant RAS. Non je ne vais pas changer le débitmètre pour l'instant car il y a tellement de capteurs que c'est facile de taper à côté de la cause. Ca peut être aussi les volets de calandre bloqués en position fermée, le capteur MAP. Et puis quand un véhicule est sévèrement burné borné, on devient moins exigeant sur le fonctionnement.

Y a un truc qui passe encore crème au CT c'est mes amortos (d'origine). Ils fuient pas mais autant dire que l'hydraulique est passée aux abonnés absents avec le temps. Déjà que de base ce sont des amortos assez sommaires (trépident
sur les petits chocs), là plus rien n'est freiné.
En tout cas ça empêche pas la caisse de rouler droit (moins de 1m de ripage au CT).
Quasi pas de frais jusque là, je me tâte à commencer à en faire car ce sera forcément le début d'une longue liste. Rustique et durable, vous avez dit bétaillère ?
Y a des tas de choses qui auraient pu etre remplacées à un kilométrage nettement moins avancé sans que cela soit choquant sur des véhicules d'autres marques : alternateur, embrayage, VM, turbo, amortos, injecteurs, bougies de préchau, ligne d'échappement,...

[Civic878]

Effectivement avec ce kilométrage c'est assez exceptionnel d'avoir autant de pièces d origine !
Ça montre vraiment que honda est fiable et assure une certaine sérénité à son possesseur !
Comme tu dis , sur les autres marques on aurait déjà quasi tout changé sur la liste que tu émets.
Et on va te dire que c'est normal.
Tu peux rajouter le galet tendeur et courroie accessoire, je la surveille et elle est correct, le tendeur est dans la tolérance, pas de bruits suspects.
Elle a 161000km et 14 ans, donne moi une marque auto qui fait pareil ?
Maintenant rien est éternel, hélas, nos autos deviendront des bétaillères ou merguez c'est sur.
Ou sinon faut avoir de très bonnes compétences en mécanique, un outillage adéquat et un local et une 2 ème voiture pour dépanner et des pièces disponibles, ça commence à faire beaucoup...
Donc il faudra accepter des défauts et quelques problèmes.
Tu vas rentrer seulement à 360000 km dans cette fameuse phase du dilem, déjà un très beau record !

Pour les amortisseurs le contrôle technique te dira si c'est vraiment mort, mais même des pompes à vélo ça passe.
Sur ma micra k11 de 25 ans (merguez) , ils sont d origine !! Mdr

[albandi]

Oui l'efficacité intrinsèque des amortos n'est pas mesurée, juste le déséquilibre entre les 2 du même essieu, alors 2 jambes de bois ou 2 pompes à vélo, tout est permis !